--------2004/12/23 00:00:00 ログを開始
00:00 (Carra_WBL) 今までも登録してるけど出場試合数少ない人ってのけっこういるし
00:00 (Carra_WBL) この話題は時間かかりそうなんですけど
00:00 (Carra_WBL) 今日やっちゃってもOK?
00:00 (Kimumaru1) お嬢とタレ、若い二人を引き裂くことはあってはならないことだと思います。
00:00 (hiden) 戦国の方は延期にしようかな
00:01 (NARAKA) そのためだけの案２なんじゃ。
00:01 (BT_ZZ) 引き裂かれた二人もまたドラマ？
00:01 (koro0) きむとふきさんはいいのか。
00:01 (hiden) じっくりつめときましょ。いい機会だし。
00:01 (PIKO) ↑は放置で、ドラフト制もいいと思うけどWBLは現行の方がいいっす
00:01 (Carra_WBL) すみません＞戦国
00:01 (Kimumaru1) 2名までというのが微妙。
00:01 (Storm_) たしかに。。。
00:01 (Carra_WBL) いちおう
00:02 (Kimumaru1) 1人変わるだけでチームカラーがらっとかわる。
00:02 (Carra_WBL) レギュラーが一人入れ替わらないと
00:02 (PIKO) 変わんないとドラフトの意味ないじゃん
00:02 (Carra_WBL) あかんかなと
00:02 (Kimumaru1) おう、だからドラフトいらないと。
00:03 (NARAKA) チームカラーじゃなしに、戦力の均一化が目的のドラフトなんでねの？
00:03 (Carra_WBL) まず導入の是非を決めてから話を進めなきゃだし
00:03 (koro0) ドラフトというか双方のチームと選手合意のトレードとかは？
00:03 (chankoro) そういう大会欲しいんだけどね
00:03 (Carra_WBL) 質問とかあればどうぞ
00:03 (chankoro) 波紋を呼びそうだ
00:03 (PIKO) やるなら改めて新リーグの方がいいよ(*´・д・)(・д・｀*)ネー
00:03 (Kimumaru1) ぴこぴこに酸性
00:03 (Carra_WBL) トレードは全然アリというか　今の仕組みでも出来るかな
00:03 (Kimumaru1) できるできる。
00:03 (Carra_WBL) そうそう　戦力の均一化が第一
00:03 (koro0) やるかやらないかは別として　広げる方向で考えてみようよ。
00:04 (Kimumaru1) 均一化ファック。
00:04 (Carra_WBL) いや別にしちゃ困るんだよｗ
00:04 (koro0) ドラフトについて考えて　最終的に結論を・・・てのじゃいかんの？
00:04 (Kimumaru1) あかん。
00:05 (Kimumaru1) きまらん。
00:05 (Carra_WBL) 時間無駄だから
00:05 (Kimumaru1) なにを決めてるかをちゃんと理解しろ
00:05 (hiden) ドラフト制っぽいのは企画考えたことあるけど
00:05 (hiden) なかなか参加人数読めないから
00:05 (koro0) いや　議論の時間かなておもったから。
00:05 (Carra_WBL) うん　今は
00:05 (Carra_WBL) 議論の時間ですよ
00:05 (Carra_WBL) みんなのイメージ作る時間にあてよう
00:06 (Storm_) 取り合えず賛成か反対とったら？
00:06 (hiden) 大変なんだよね
00:06 (Carra_WBL) 参加人数が減りそうなのも心配ではある
00:06 *ichi_ join #Bagball_WBL (~ichi@ZE240043.ppp.dion.ne.jp)
00:06 (Carra_WBL) 質問とか無くなったら　賛成反対とるね
00:06 *_yuzu_ mode +o ichi_ 
00:06 (BT_ZZ) あと、人を誘うときに言い方が難しいよね
00:06 (ichi_) こんばんわー
00:06 (Storm_) はろう
00:06 (BT_ZZ) ばんは
00:06 (Carra_WBL) ばわー
00:06 (ichi_) お久しぶりです…
00:06 (NARAKA) こんばっさっさ
00:06 (Kimumaru1) もっす
00:06 (koro0) ドラフトしたあとトレードするとか
00:06 (koro0) こばわ。
00:06 (hiden) ばんわ
00:06 (BT_ZZ) 一緒にやろうぜ!でも俺と同じチームにはなれないよとか
00:06 (chankoro) ｗ
00:06 (Carra_WBL) ははは
00:06 (Carra_WBL) そうそうｗ
00:06 (BT_ZZ) 微妙だ
00:06 (Kimumaru1) やね。
00:07 (Carra_WBL) ただ
00:07 (hiden) システム的なサポートがかなりしっかりしてないと
00:07 (hiden) 混乱する
00:07 (Carra_WBL) ええ
00:07 (Carra_WBL) やることになったら　完成度は高めていきたい
00:07 (PIKO) 始めた時の俺だったらドラフト熱望してた
00:07 (oty[-o-]u) 全然意味わからない意見かもしれんけども、一応いってみていいですか
00:07 (Carra_WBL) ぜひどうぞ
00:07 (hiden) どんとこい＞おちょう
00:08 (suzuran_Z) 継続して参加できるチームが増えたらドラフトやってよさそうだけどね
00:08 (Carra_WBL) うん　そなんだよね
00:08 (oty[-o-]u) うんとー、まず最初に、出れるチーム数を５なら５、とか決めておいてですね
00:08 (Carra_WBL) うん
00:08 (BT_ZZ) （半端だな・・）
00:08 (oty[-o-]u) ピンクとか赤とか、チーム名を色づけしておきまして、
00:08 (Carra_WBL) そこはつっこまないｗ
00:08 (Carra_WBL) はい
00:08 (oty[-o-]u) で、赤とかピンクとか黄色のリーダーをまず、決めるじゃんね
00:08 (Carra_WBL) うん
00:09 (oty[-o-]u) で、きまったら、其れ以外のひとに、自主投票ボックスってのを設置して
00:09 (Carra_WBL) うん
00:09 (oty[-o-]u) 「おれはシュートが得意だな」とか思ってたら、シュート部門とかにじぶんをとうろくして
00:09 (Carra_WBL) うん
00:09 (oty[-o-]u) で、結果があつまったら
00:09 (oty[-o-]u) ピンクとか赤の代表が
00:09 (oty[-o-]u) そっからこう、分析っつーか
00:09 (oty[-o-]u) シュート部門から、おれは２とるわーみたいな。
00:09 (Carra_WBL) うん
00:10 (hiden) （色より都市がいいな。ミノック マイナーズとか）
00:10 (oty[-o-]u) なんか、そんなかんじ。。
00:10 (Carra_WBL) おちょうなかなか　いいこというじゃねえか
00:10 (Kimumaru1) ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
00:10 (oty[-o-]u) え、まじで（嬉）
00:10 (koro0) おれもおもった。＞いいこと
00:10 (Carra_WBL) ちと攻撃部門に偏る恐れがありますけど
00:10 (PIKO) Cove Orc'sとかですか
00:10 (Carra_WBL) それも十分　いい案だ
00:10 (Kimumaru1) いいなそれ
00:10 (hiden) そんな感じ＞PIKO
00:10 (Kimumaru1) 名前はな。
00:10 (chankoro) ｗ
00:10 (Kimumaru1) WBLがおちょうのいうようになったら参加せんけどなｗ
00:10 (Carra_WBL) じゃあ　ドラフト制の一つ前に
00:10 (Carra_WBL) チーム数固定ってのを考えてみてもいいね
00:11 (hirame) kazu yankees
00:11 (oty[-o-]u) しょんぼり
00:11 (Kimumaru1) ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
00:11 (BT_ZZ) そうねー
00:11 (koro0) キャラさん　流されたからもっかい言うけど
00:11 (Carra_WBL) 昔から　ちらほら　そういう意見を聞いたことはあります
00:11 (Kimumaru1) それカズのチームやんけｗ
00:11 (Carra_WBL) はい
00:11 (PIKO) Iron Pipes
00:11 (koro0) ドラフトとかのあとよ
00:11 (Kimumaru1) ｗ
00:11 (koro0) どうしても取り戻したい人いたら　トレードとかじゃいかんの？
00:11 (Carra_WBL) おｋじゃない
00:11 (Carra_WBL) ただ　そのへんは
00:11 (Kimumaru1) そうごちゃごちゃするなら
00:12 (Carra_WBL) BBは年俸とかあるわけじゃないから
00:12 (Carra_WBL) うまいことルール作らないといかんので
00:12 (Kimumaru1) ドラフト制にするひつようないしょ
00:12 (koro0) うん
00:12 (Kimumaru1) そうなったら
00:12 (Kimumaru1) いまおれつとむカズイチでやってるけど
00:12 (Carra_WBL) とりあえず今日はそこまで話は届かないと思う
00:12 (Kimumaru1) カズをドラフトにだしたとしたら
00:12 (hiden) ちなみに、今凍結してるけど、アスカのリーグ計画のサイトのアドレスキャラさんに教えたっけ？
00:12 (Kimumaru1) あとでどんなてでもつかってカズとりもどすぞ？
00:12 (oty[-o-]u) あ、さっきの意見につけたしだけども、自主投票ＢＯＸには、ぴんくにいきたいとか、希望もかけることにしてます。
00:12 (NARAKA) やるならそーゆの無し、でないと、ドラフト意味ないかなーとも思います。
00:13 (Carra_WBL) いや　もらってないです
00:13 (hiden) そか
00:13 (Carra_WBL) らじゃ＞おちょう
00:13 (PIKO) ホモっぽくてきもい＞きむさん
00:13 (PIKO) 俺も意見いいすかー
00:13 (Kimumaru1) いや
00:13 (Carra_WBL) はいどうぞー
00:13 (hiden) アスカのリーグ計画でトレードの仕組み考えてたんで、URL投げてもいい？
00:13 (Kimumaru1) カズいれて戦術ねっとんおに。
00:13 (Carra_WBL) あ　お願いします
00:13 (oty[-o-]u) じゃあきむが代表やれば、かずくん選べるよ
00:13 (hiden) http://cats.ruru.ne.jp/hideworks/premier/
00:13 (Kimumaru1) いやだから
00:13 (hiden) かなりローカルルール追加してあるんだけど。
00:13 (Carra_WBL) thx−
00:14 (hirame) HP開けなくなったので再起
00:14 (Kimumaru1) 確実にカズ、つとむを自チームにいれることはむりやろ。
00:14 (pent) ドラフト後のトレードが有りだと、ドラフトの意味無くなる。
00:14 *hirame quit (Leaving..)
00:14 (PIKO) えーと、、、そろそろいいでしょうか
00:14 (Carra_WBL) はいどうぞー
00:15 (oty[-o-]u) ああそっか
00:15 (PIKO) 個人登録時にＡＢＣとかランク分けしちゃって
00:15 (PIKO) それもとにケテーイってのは
00:15 (PIKO) だめですか
00:15 (PIKO) 分かりにくいか。。
00:15 (Storm_) それ誰決めんの
00:15 (Carra_WBL) 自己申告なら　検討しますよ
00:15 (PIKO) 主催者判断
00:15 (Kimumaru1) いやそれ
00:15 (BT_ZZ) ぎゃぼー
00:15 (NARAKA) 某きんぐおぶふぁいたーずみてえな
00:15 (chankoro) ｗ
00:15 (Carra_WBL) 主催者はレーティングの例があるから　決めない
00:15 (Kimumaru1) BBJデータベースがかわったときみたく
00:16 (Kimumaru1) 自分評価されて
00:16 (Kimumaru1) そそ
00:16 (PIKO) ドラフト制ってそういうもんじゃないの、、
00:16 (oty[-o-]u) ひでん兄貴のＨＰ、なんか難しいこといっぱいかいてる
00:16 (NARAKA) チームでレーティング合計なんぼーみてえなのか。
00:16 (koro0) ルールのところだよね＞ひでんさん
00:16 (Kimumaru1) パパいったように純粋にチームさそったりとか
00:16 (hiden) あい。
00:16 (Kimumaru1) なくなるわけやん？
00:16 *hirame join #Bagball_WBL (~hirame@c126167.tctv.ne.jp)
00:16 *_yuzu_ mode +o hirame 
00:16 (chankoro) でも誘ってもらえない奴も
00:16 (chankoro) いるよ・・・
00:16 (BT_ZZ) ま、それは
00:17 (BT_ZZ) WBL以外で
00:17 (Kimumaru1) 誘ってもらえないじゃなくて
00:17 (Kimumaru1) 自分からいえ！
00:17 (koro0) しゃいぼーい
00:17 (chankoro) それを要求するのは酷
00:17 (Kimumaru1) リアルハゲマッチョのくせに。
00:17 (PIKO) 言うの無理
00:17 (BT_ZZ) WBL以外で固定チームやってもらおう
00:17 (chankoro) いや、俺じゃなくてね・・・
00:17 (Kimumaru1) あ、うん
00:17 (Carra_WBL) リアルならね　大抵選手年俸とかあるけど
00:17 (oty[-o-]u) ＢＢはじめたばかりのひとは、誘ってもらうまで、待つかんじだよね
00:18 (Carra_WBL) そうかもね
00:18 (Carra_WBL) 自分で作っちゃう人もいるだろうし
00:18 (Carra_WBL) 人によるかな
00:18 (ichi_) すません
00:18 (Carra_WBL) へい
00:18 (Tick) 僕も、誘ってもらうまで、待ちたい
00:18 (ichi_) 今までの話し聞いてると
00:18 (koro0) 個人で登録して　そこからチーム作るってのはいいかもと。
00:18 (Carra_WBL) はい
00:18 (ichi_) 今まで会ったチーム解体して
00:18 (Carra_WBL) はい
00:18 (ichi_) 新しいの作るように
00:18 (Carra_WBL) はい
00:18 (oty[-o-]u) ひでんさんのＨＰのやつ、本当のゲームみたい！すごい！
00:18 (ichi_) 聞こえるんですが、、、
00:18 (ichi_) これって戦力均衡化を狙っての会議ですか？
00:18 (Carra_WBL) いや本当のゲーム作ってたんだよｗ
00:18 (Carra_WBL) えと　
00:19 (oty[-o-]u) えーまじで
00:19 (Carra_WBL) 狙いとしては　そうです
00:19 (Kimumaru1) ドラフトが均等化狙ってる
00:19 (ichi_) ふむふむ
00:19 (Carra_WBL) で
00:19 (hiden) CGIゲームと連動するBBリーグを企画してた
00:19 (Carra_WBL) 現存のチームに関しては
00:19 (hiden) ＞おちょう
00:19 (oty[-o-]u) こんなすごいの考えてるのに、ＵＯ引退とかだめだから！
00:19 (oty[-o-]u) そうなんだ
00:20 (Carra_WBL) みんな思い入れもあるだろうから
00:20 (Carra_WBL) 完全に解体じゃなくてもいいのかなとは
00:20 (oty[-o-]u) すごいねほんとに。どうなってんの。
00:20 (Carra_WBL) 思っているけど
00:20 (ichi_) となるとやっぱ
00:21 (Carra_WBL) ただ必要があれば　完全に解体になるかもしれません
00:21 (Carra_WBL) はい
00:21 (ichi_) トレードはできんっちゅうはなしですな
00:21 (Kimumaru1) 3人保有でないとドラフト反対。
00:21 (oty[-o-]u) 戦力の均一化は、起こらないと思うよ
00:21 (NARAKA) いや、それは起こるっしょ
00:21 (Carra_WBL) 補欠だけぐるぐる回るのか
00:21 (BT_ZZ) （話題を切らないで下さい）
00:21 (Kimumaru1) 均一化する必要性があるのかどうかしょ。
00:21 (oty[-o-]u) ああそっか
00:22 (hiden) あたらしいところから始めないと均一化は難しいかもな
00:22 (oty[-o-]u) いっつも上位チームが決まってるのは、面白くないかも
00:22 (PIKO) 俺としては均一化のより個人登録制参加の方が魅力かなぁ
00:22 (NARAKA) チームカラーが一緒均一化されちまうのがどーか、っては思うけど
00:22 (Kimumaru1) ハイレベルなゲーム出来るからWBLやってんのに
00:22 (Kimumaru1) 均一化されるなら
00:22 (Kimumaru1) WBL出る必要性は
00:22 (Kimumaru1) おれは感じない
00:22 (PIKO) ハイレベルって結局強いので固まってるだけじゃん
00:22 (oty[-o-]u) つうか、均一化されちゃった中で、そっから他をいかに出し抜いて勝つか、っていう楽しみもあるんじゃないかな
00:23 (Kimumaru1) 固まっててええやろ
00:23 (oty[-o-]u) そっかな
00:23 (chankoro) 均一化云々より
00:23 (chankoro) 出場のハードルが低くなるのが
00:23 (chankoro) 嬉しい
00:23 (PIKO) 個人登録が嬉しい。
00:23 (Kimumaru1) そうゆう強いチームたおすの楽しいやんけ
00:23 (chankoro) ＞ドラフト
00:23 (oty[-o-]u) 個人登録がいいな
00:23 (Carra_WBL) ふむふむ
00:23 (oty[-o-]u) じぶんがどこに所属を置かれていくのかしら、みたいな
00:23 (BT_ZZ) 正直、主将やりたくないわ・・
00:23 (PIKO) 強いチーム倒すのに結局また強いので固まって、初心者置き去り
00:23 (oty[-o-]u) 次はどこで頑張るのかしらーみたいなのはちょっと楽しみ
00:24 (hiden) 俺は個人的にはWBLは今のままでいてくれたほうが嬉しいかな
00:24 (_yuzu_) あい
00:24 (Kimumaru1) 初心者のためにBBやってんじゃない
00:24 (hiden) 3on3はBBの基本みたいな感じでプレイされてるから
00:24 (koro0) ぶっちゃけた。
00:24 (oty[-o-]u) 。
00:24 (BT_ZZ) ゆずが何かいいたそうだが
00:24 (Kimumaru1) まず自分が楽しむことを忘れたら初心者にすら
00:24 (Kimumaru1) なんにもおしえれん
00:24 (Carra_WBL) ゆずちゃどうぞ
00:24 (_yuzu_) ううん
00:24 (_yuzu_) まちがい。。
00:24 (Carra_WBL) はい
00:24 (BT_ZZ) 　
00:24 (PIKO) どんまい
00:25 (Carra_WBL) えと　きむの声もありだけど
00:25 (hiden) チームを作ってく感がなくなりそうでドラフト制はちょっと怖い。
00:25 (Carra_WBL) リーグとしては　初心者も気軽に参入できたほうがいいので
00:25 (Storm_) テストリーグとかでやってみないことには
00:25 (Storm_) なんともいえない
00:25 (oty[-o-]u) 固まりたいひとたちは、固まって、固まりたくないひとは個人登録でドラフトとかにすれば？
00:25 (Carra_WBL) ドラフトまで至るきっかけは　ぴこぴこが言ったような状況が固まっちゃ困るということにある
00:25 *SUKE join #Bagball_WBL (~ultimasuk@p2126-ipbf46sasajima.aichi.ocn.ne.jp)
00:25 (Carra_WBL) お　おひさー
00:26 (Kimumaru1) おちょうそれだ！
00:26 (Storm_) いよう
00:26 (SUKE) お久しぶりです皆さん
00:26 *_yuzu_ mode +o SUKE 
00:26 (oty[-o-]u) こばわ
00:26 (Kimumaru1) おちょうそれがいい！
00:26 (hiden) ばんわ
00:26 (ichi_) こばわー
00:26 (NARAKA) こんわばー
00:26 (BT_ZZ) よすけ？
00:26 (PIKO) ＷＢＬに個人登録枠作る、とかだと別の話になるから
00:26 (hirame) おひさ
00:26 (PIKO) 今はドラフトリーグの話で、、
00:26 (Carra_WBL) いや　ただの　すけさんｗ
00:26 (Carra_WBL) いや　いいよ
00:26 (hirame) タレの大親友
00:26 (PIKO) 飛鳥のデムパの人
00:26 (Tick) おひさ
00:26 (SUKE) ひどいいわれようだ
00:27 (oty[-o-]u) チームをね、最初からつくって、リーグに挑みたいひとと
00:27 (Carra_WBL) うん
00:27 (oty[-o-]u) 最初にきまったカードで、どうやって戦っていくかに面白みを見出すひとと
00:27 (oty[-o-]u) やっぱ違うと思うんさー
00:27 (Carra_WBL) うん
00:27 (oty[-o-]u) で、ＷＢＬでは、チームをつくってから
00:27 (oty[-o-]u) 挑んできてください、みたいなかんじだったから、
00:27 (oty[-o-]u) 強いとこでくまないと、やっぱ最後まで楽しめなかったから、っていう風潮もあったと思う
00:28 (Carra_WBL) うむ
00:28 (koro0) 今日のおちょういいこと言うな。
00:28 (hiden) WBL-AリーグとWBL
00:28 (hiden) B-
00:28 (hiden) で
00:28 (hiden) Bはドラフト制。
00:28 (Carra_WBL) 出場者が　1.5倍いれば
00:28 (oty[-o-]u) それだ！！！
00:28 (BT_ZZ) 最後にプレイオフ？
00:28 (Carra_WBL) ひでんさん案に
00:28 (Carra_WBL) したいです
00:28 (hirame) yy
00:28 (hiden) 重複して登録してもいいよ。って感じで。
00:28 (oty[-o-]u) 2回やれば？
00:28 (Storm_) それだと参加チームによると思うけど
00:28 (oty[-o-]u) ＡばーじょんＷＢＬと、ＢばーＷＢＬ
00:28 (Kimumaru1) それもややなあ、、
00:29 (Carra_WBL) フクザツじゃねえ　同じリーグで二種類やんの
00:29 (oty[-o-]u) そうだよねえ
00:29 (Carra_WBL) 人数いればいいんだけど
00:29 (PIKO) 負担デカーいんじゃないの
00:29 (Kimumaru1) おちょうのいった個人登録とにわければええんちゃうの？
00:29 (Carra_WBL) 同じ選手が　二種類に出るのは　出るほうが大変かなと
00:29 (NARAKA) 人数いるなら1チーム6人制とか。
00:29 (Kimumaru1) でたいけどチーム誘いがないとかで出やすくなるしょ
00:29 ([zora]) すまないが明日早いから寝ますわよ・・・
00:29 (Carra_WBL) あいさー
00:29 (oty[-o-]u) Ａに最初に決まるとかち組で、Ｂはまけぐみってかんじだよね
00:29 (Carra_WBL) おつー
00:30 (Storm_) おつ
00:30 (oty[-o-]u) おやす
00:30 (chankoro) otusann
00:30 (BT_ZZ) おつ
00:30 (ichi_) おつかれぃー
00:30 (NARAKA) おつかあ
00:30 (hiden) おやすみ変態
00:30 (koro0) またー
00:30 (SUKE) お疲れ様です
00:30 (hirame) おつ
00:30 ([zora]) さよならわたしの小鳥たち・・・
00:30 (BT_ZZ) コケー
00:30 (oty[-o-]u) なんだなんだ
00:30 (Carra_WBL) うん　勝ち組とまでは言わないけど
00:30 (hirame) ｶｰ
00:30 (Tick) ピヨ
00:30 *nick [zora] → neteru_
00:30 (Carra_WBL) WBLに　勝ち意識リーグと　参加が大事リーグと　二つ欲しいというのは
00:30 (Carra_WBL) ずっと希望だけある
00:30 *neteru_ quit (さよなら私の下僕たち・・)
00:31 (oty[-o-]u) チームを最初からくんでやってくるひとって、もう、たいてい
00:31 (BT_ZZ) damn
00:31 (hiden) WBLをAリーグ、Bリーグに分けるなら、新しいリーグやっても同じことかもな
00:31 (oty[-o-]u) チーム練習とかしちゃっててさ、
00:31 (Carra_WBL) けど　二つ作るほど余裕ないからね
00:31 (oty[-o-]u) 個人登録したひとらは、当日きまるわけだから
00:31 (Carra_WBL) うん
00:31 (oty[-o-]u) もうそこで、差もあるとおもうんだわ
00:31 (Carra_WBL) うん
00:31 (oty[-o-]u) おっちゃんなんかは、それでも勝ち抜いてて
00:31 (oty[-o-]u) かっこいいとおもうんだけども、
00:31 (PIKO) のろけなくていいよ
00:31 (oty[-o-]u) とにかく、どうすりゃいいんだろう
00:31 (Carra_WBL) ｗｗ
00:31 (oty[-o-]u) うんｗ
00:31 (koro0) 前もってチーム決めないの？
00:31 (Kimumaru1) 献上希望
00:31 (Kimumaru1) 現状
00:31 (Carra_WBL) 決めてもいいよ
00:32 (hirame) 個人登録面白そうだけど
00:32 (hirame) (hiden) チームを作ってく感がなくなりそうでドラフト制はちょっと怖い。
00:32 (hirame) これには同感。
00:32 (Carra_WBL) うん
00:32 (oty[-o-]u) でも、
00:32 (koro0) おちょう案がいいとおもう。
00:32 (oty[-o-]u) いままでのチームって、
00:32 (Carra_WBL) ただなんだろ　何期かやるうちに　チーム出来てくるんじゃないかね
00:32 (Carra_WBL) ほい
00:32 (oty[-o-]u) とくにチーム練習をしなくても、強いひととくめば、優勝しちゃったりしたわけじゃん
00:32 (Carra_WBL) うん
00:32 (oty[-o-]u) たとえば、くまらんぷ、とか、
00:32 (hiden) 2チーム分ぐらい個人参加枠のチームを「楽天BBｚ」とかいって作ってさ。
00:32 (oty[-o-]u) たれとか（名前だしてごめん）が毎日こなくても、
00:32 (chankoro) いい例だ（ギリギリ
00:33 (pent) ←[岩]
00:33 (oty[-o-]u) 個人が強いと、優勝争いにそれだけではいっていけてしまう
00:33 (Carra_WBL) ああ　それでもいいすね
00:33 (Carra_WBL) うん
00:33 (oty[-o-]u) だから、
00:33 (hirame) ぺんぺんはスルー
00:33 (oty[-o-]u) ドラフトをもしやるなら、
00:33 (Kimumaru1) ｗ
00:33 (koro0) やってないかは知らないけどね。コートに来てないだけで。
00:33 (oty[-o-]u) ドラフトはＷＢＬがはじまる一ヶ月まえとかに、やるのがいいと思う
00:33 (Carra_WBL) 一ヶ月はとれないけど
00:33 (oty[-o-]u) それで、その一ヶ月で、どういうふうにチームでやっていくかわからないけどさ
00:33 (Carra_WBL) 二週間くらい前にはやりたいと思っている
00:33 (Kimumaru1) ドラフトはいらね、チーム登録、個人登録枠でいい。
00:33 (oty[-o-]u) 戦える準備はできないかな
00:34 (Kimumaru1) ドラフト後さらに期間取れないならなおさら
00:34 (Kimumaru1) ドラフト反対
00:34 (oty[-o-]u) うちはじぶんでいったさっきの意見（チームと個人登録わける）には反対だよ
00:34 (oty[-o-]u) じゃあ逆に、きむがやっきになって反対反対、っていうけれどもさ、
00:34 (oty[-o-]u) それはチームでくんで、出たいから、だからばらばらはやだ、っていう理由からなの？
00:34 (Kimumaru1) そう。
00:34 (PIKO) 現行WBLと別にドラフトリーグ作るなら賛成
00:34 (oty[-o-]u) それはなんか、ＷＢＬのためとかじゃなくて
00:35 (oty[-o-]u) 個人の理由じゃないのかなあ
00:35 (Kimumaru1) いままでやってたチーム練習とかむだになる
00:35 (oty[-o-]u) むだにはならないでしょ
00:35 (Kimumaru1) NBで戦術とか結構もりあがってんのに
00:35 (oty[-o-]u) それをいかせる大会とかが、ほかにたくさん出てくるかもだし、
00:35 (Kimumaru1) それをムダにしたくない
00:35 (oty[-o-]u) まあ、そう考えるのもわかるけども、
00:35 (chankoro) （話皮って悪いんだけど、週２リーグって、現実的に考えてきつい？
00:35 (pent) WBL以外にチーム作り上げる場所がないからキムの意見に、やや同意
00:35 (chankoro) （変
00:35 (oty[-o-]u) きむの意見はちょっと個人的すぎるかしら、っておもった
00:35 (hiden) 現状のBBってね、チーム戦術に関しては退化してると思うんだ。
00:35 (Kimumaru1) WBLでやるってのはWBLがBBの最高峰ってかんがえてるから
00:35 (Carra_WBL) NBの知識が拡散してくれたほうが　BB界的にはいいかな
00:35 (PIKO) １月は週２リーグに
00:35 (PIKO) なりそ
00:35 (chankoro) （ああ、桜のね
00:36 (Carra_WBL) そう　週にもう２リーグできちゃうから
00:36 (hiden) そういう意味では、ドラフト制はあんまり良くないかな。
00:36 (koro0) まぁプレイヤーの意見は大事と思う。
00:36 (Carra_WBL) 週三日大会あるのはきついでしょう
00:36 (oty[-o-]u) そっか
00:36 (Carra_WBL) 週末にスポット大会もあるだろうし
00:36 (BT_ZZ) スタメン決めの気苦労とか
00:36 (BT_ZZ) トレードの気苦労とか
00:36 (oty[-o-]u) チーム技術っていうのは、ずっとチームくんでないと出来ないものなの？＞ひでんさんときむ
00:36 (BT_ZZ) やだー
00:36 (Carra_WBL) ははは
00:36 (Kimumaru1) できん。
00:37 (koro0) できんとおもう。
00:37 (PIKO) あほんだらーずでずっと組んでた人が言うセリフかそれは
00:37 (Carra_WBL) そういう気苦労を再現するのもゲームとしてアリかなと
00:37 (hiden) パスを出す呼吸とかね、フリーになれるポジションの作り方とかね、
00:37 (Kimumaru1) カズを半年かけて育てたんだぞ！
00:37 (chankoro) トレードはなしがいいなあ
00:37 (PIKO) そう思ってるのはきむさんだけ
00:37 (koro0) ＲＰってこと？＞きゃらさん
00:37 (Kimumaru1) いやいや。
00:37 (chankoro) ｗ
00:37 (hiden) そういう部分がすごく稚拙になってる気がした。
00:37 (Carra_WBL) まあそうね　RPっちゃRPね
00:37 (BT_ZZ) 俺はギスギスするのが恐いんだな
00:37 (Carra_WBL) 今日はいないけど　前にArtsがやる気だったときに
00:38 (hiden) 戦国の野地合を見ててそう思った。
00:38 (Carra_WBL) 「そんなんじゃ次使わないぞ」くらいのハッパかけてたのが
00:38 (Kimumaru1) ああそれ
00:38 (Carra_WBL) ありだなと
00:38 (BT_ZZ) ほー
00:38 (Kimumaru1) イチをNBいれたときにいった
00:38 (BT_ZZ) 鬼になれないBT
00:38 (Kimumaru1) スタメンではつかわんからって。
00:38 (hiden) そういうのって、チームで練習しないと意識として育たないと思うんだ。
00:39 (suzuran_Z) うん
00:39 (Carra_WBL) 出来れば
00:39 (Kimumaru1) つうかカズが最初のときもいった
00:39 (Carra_WBL) １．２チームだけが
00:39 (Carra_WBL) そう熱いのではなくて
00:39 (hiden) 完全ドラフト制に移行してしまったら、そういう部分勉強する場がなくなる気がする。
00:39 (Carra_WBL) 全体に広がって欲しいのですよ
00:40 (BT_ZZ) いい話になってきた!
00:40 (Storm_) 俺も勉強する場だったからなぁ
00:40 (Storm_) 最初は
00:40 (Kimumaru1) でもそれをドラフトやっちゃうと
00:40 (Kimumaru1) おれの熱も下がるよ。
00:40 (koro0) 確かに。皆が熱心てわけじゃない。
00:41 (Kimumaru1) こうおれがあつくなったのは
00:41 (BT_ZZ) WBL
00:41 (Kimumaru1) アーツがあったからこそよ
00:41 (Kimumaru1) ああゆうチームなけりゃNBここまでやらんし
00:41 (Carra_WBL) あとは　毎シーズン同じ選手が熱いわけじゃないってのもね
00:41 (Carra_WBL) あるね
00:42 (Carra_WBL) 人間だし　リアルもあるから　波は出来ちゃうけど
00:42 (Kimumaru1) うん。
00:42 (hiden) 必要なのはシステムじゃなくて、テンションを維持できる選手なんじゃないかな。
00:42 (Carra_WBL) 中心が一人冷めたらチームごと登録しないってのが
00:42 (Carra_WBL) 多いのが寂しい
00:42 (BT_ZZ) ああー
00:42 (Kimumaru1) 誰かが引き継ぐって。
00:43 (hiden) そういう意味では、システムを変えるよりはチームとしての楽しさを発揮できる場が欲しい。
00:43 (hirame) 小渕優子ばりに
00:43 (pent) ひらめはスルーで。
00:43 (Carra_WBL) ｗｗｗ
00:43 (Kimumaru1) ｗ
00:43 (BT_ZZ) そうだなー
00:43 (Storm_) 痛い争いだな
00:43 (BT_ZZ) 何かを残すっていう
00:43 (BT_ZZ) 楽しみがあるからな
00:43 (BT_ZZ) チームな
00:44 (BT_ZZ) ドラフトだとそれが無いな
00:44 (Kimumaru1) やね
00:44 (BT_ZZ) 無いてのは言い過ぎか
00:44 (BT_ZZ) 少ない、か
00:44 (hiden) 愛着を持てるチームがあると、テンション違ってくると思う。
00:44 (Kimumaru1) うん。
00:44 (hirame) ドラフトは2期目、3期目とやっていくうちに
00:45 (hirame) ドラフトならではのものが生まれるかも、とも思う
00:45 (BT_ZZ) そうかも
00:45 (Kimumaru1) 保有選手2はきつすぎる。
00:45 (PIKO) 俺はどうも始めた頃からチーム＝仲良し同士・強いの同士の塊って思っちゃってるから
00:45 (Carra_WBL) ひらめがオシャレなことを言う
00:45 (hiden) ひらめの言う通りなんだけどね。そうすると、年単位の視点が必要なんだよね。
00:45 (PIKO) そこらへん分からない
00:46 (Carra_WBL) リーグ的には　大きい変更だし
00:46 (hiden) 年単位でチームを運営していくって言うのは、なかなか維持が難しい。
00:46 (Kimumaru1) 仲良し同士じゃなくてチームとしてやるから仲良くなるんよ。
00:46 (PIKO) ならない
00:46 *nick oty[-o-]u → otyouTEL
00:47 (Kimumaru1) 。
00:47 (hiden) BBerで一年以上続く人ってそれほどいないでしょ？
00:47 (Kimumaru1) いない
00:47 (Carra_WBL) そういう人が抜けても　チームが無くならないように
00:47 (Carra_WBL) しておきたい側面もアリです
00:48 (Carra_WBL) 人が全員入れ替わってもチーム自体は存続、みたいなかんじ
00:48 (Kimumaru1) そうゆうひとが抜けないようにするチームっていうのが必要なんやないの？
00:48 *nick BT_ZZ → BT_huro
00:48 (BT_huro) (
00:48 (chankoro) 現状では少なすぎる
00:48 (BT_huro) (ごめん風呂）
00:48 (PIKO) 皆無
00:48 (Carra_WBL) いてらでーす
00:48 (Tick) 風呂いってら
00:48 (Carra_WBL) いや　そういう人　って
00:49 (SUKE) お風呂＆睡眠です.good night!
00:49 *SUKE quit (CHOCOA)
00:49 (chankoro) オヤス
00:49 (koro0) またー
00:49 (Carra_WBL) 今で言うと　一年以上続かない人　とか　ザラだしょ
00:49 (Storm_) おつ
00:49 (Carra_WBL) おつー
00:49 (Kimumaru1) つか
00:49 (Kimumaru1) ぶっちゃけ
00:49 (Carra_WBL) リアル都合もあるし　チームの努力だけで何とかできない部分もあるかな
00:49 (Kimumaru1) なんでもそやけど
00:50 (Kimumaru1) 真剣に上を目指すヤツが
00:50 (Carra_WBL) ほい
00:50 (Kimumaru1) つづくんやて。
00:50 (chankoro) 真剣に上を目指そうとしても場が無い
00:50 (Kimumaru1) じゃあうちにこい
00:50 (chankoro) まあ、それがドラフトでできるかはわからんのだけど
00:50 (chankoro) えー
00:51 (koro0) じゃあうちにこい
00:51 (Storm_) ほもと両刀か。。。
00:51 (Kimumaru1) いや、水差すなよｗ
00:51 (Carra_WBL) 売りもArtsを引き継いでるな・・・
00:51 (hirame) チーム 菊の露
00:51 (Carra_WBL) ｗｗ
00:51 (chankoro) イイ
00:51 (hirame) gomen
00:51 (Kimumaru1) 多分カズがチーム出たらこうゆうの引き継ぐと思うよ
00:52 (Kimumaru1) つとむは冷めてるからアレやけど。
00:52 (Storm_) うるさい
00:52 (Carra_WBL) えと　そろそろ一時近いんで
00:53 (Carra_WBL) 一旦まとめとこうと思ったんだけど
00:53 (Carra_WBL) やはり大きい話題だけあって　決とるにしても　どこを焦点に絞るか
00:53 (Carra_WBL) 絞りきれないから
00:54 (Carra_WBL) とりあえず　第八期は　現行でいっちゃっていいですか
00:54 (PIKO) うん
00:54 (pent) はい
00:54 (koro0) Y
00:54 (chankoro) はいほ
00:54 (Kimumaru1) ｙ
00:54 (Storm_) はい
00:54 (ichi_) ういす
00:54 (koro0) 見送り。
00:54 (_yuzu_) はい
00:54 (Carra_WBL) はい
00:54 (NARAKA) いえあ
00:55 (Carra_WBL) で　個人登録とか　チーム数固定とか　フランチャイズとか
00:55 (hiden) あい
00:55 (Carra_WBL) 面白い案も　いくつか出してもらったから
00:55 (Carra_WBL) 次回　そのへんをメインに相談する場を作ろうということで
00:55 (Carra_WBL) この件は「継続審議」としますね
00:55 (Kimumaru1) ほい
00:55 (NARAKA) らじゃ
00:55 (Storm_) はい
00:55 (hiden) 了解です
00:56 (Carra_WBL) 他に今日の話題のなかで言い足りないことがある人いますか
00:57 (_yuzu_) 倭国リーグの名前どうするか
00:57 (Kimumaru1) 括約筋は？
00:57 (_yuzu_) きょうはきめなくてもいいの
00:57 (hiden) URLほしーなー＞ならちゃん
00:57 (chankoro) え、前立腺？
00:57 (Carra_WBL) 名前か
00:57 (PIKO) どこにスレたってるの
00:57 (NARAKA) ああ
00:57 (Carra_WBL) 名前は　次回のはなしかな
00:57 (_yuzu_) あい
00:58 (koro0) ８期の開始はいつからか決まってるの？
00:58 (Carra_WBL) まだ
00:58 (NARAKA) 【ＵＯの競技】Bagball【やろーぜ  http://por.uolog.net/test/read.cgi/bri/1103615405/
00:58 (Carra_WBL) 1/21か1/28になるとおもう
00:58 (PIKO) 昨日じゃん、たったのｗ
00:58 (Carra_WBL) おお　なんだそれ
00:59 (ichi_) うはｗ
00:59 (Storm_) 立てたのならか？
00:59 (chankoro) はやくも危ない香りが
00:59 (Carra_WBL) そして
00:59 (NARAKA) まだ５げっとできる
00:59 (chankoro) ｗ
00:59 (NARAKA) 俺じゃなし。
00:59 (Carra_WBL) レス4で早くもヨン様
00:59 (Storm_) ｗ
00:59 (hirame) ヨン様似てねえ
00:59 (Carra_WBL) 全然にてねえｗ
00:59 (Carra_WBL) じゃ　さっき話題に出ましたけど
01:00 (Carra_WBL) WBLやめてJBLっての作るのもいいかなと
01:00 (Carra_WBL) チラッと思っています
01:00 (Carra_WBL) それはまた　別の機会ということで
01:00 (Carra_WBL) 他に何か　ありますか
01:01 (Carra_WBL) じゃ　なければ　一時だし
01:01 (Carra_WBL) 終わりにしましょう
01:01 (Carra_WBL) みなさんお疲れ様でした
01:01 (_yuzu_) お疲れさまでした
01:01 (Storm_) おつ
01:01 (koro0) おつです
01:01 (NARAKA) おつかさまでさ。
01:01 (PIKO) お疲れ且~
01:01 (chankoro) お疲れ様です
01:01 (suzuran_Z) おつ
01:01 (Kimumaru1) おつかれ
01:01 (ichi_) おつですー